人類離告別方向盤還有多遠？

思客：您曾公開指出，智能駕駛是人工智能未來十五年最大的應用領域，那么我們離無人車落地，人類告別方向盤還有多遠？

邱巍：如果說人類完全脫離開方向盤，那這個時間可能要在十年、二十年以后，但社會發展是一種漸進式的發展，我們可以慢慢看到在一些領域，比方說在一些廠礦單位，像一些特色小鎮園區，可以逐步讓人們享受到沒有方向盤駕駛的樂趣。但真正要在整個城市，讓整個人類脫離方向盤，不僅需要技術、產業的突破，更需要整個城市基礎設施的提升，所以需要時間。

思客：您說的15年，這個具體數字是已經有一些案例，所以才給了這樣一個大概的預估嗎？

邱巍：這個數字實際上是近年業界慢慢形成的一些共識。最早的時候大家都會比較樂觀認為兩三年以后就能實現了，那時候大概是我們剛創業，2016年的時候大家特別樂觀，但隨著逐漸深入以后，我們發現一方面我們追求人工智能帶來的這樣一種新樂趣，另一方面我們要去敬畏傳統工業。今天的人工智能包括無人駕駛，是人工智能跟傳統行業像汽車行業這種百年歷史行業的深度融合，那我們必須尊重傳統行業原有的一些規律。同時，交通又涉及到整個城市的發展，所以它不是一門單獨的技術，像互聯網一樣，我今年弄完，可能兩年后就有巨大的變化，這是一個循序漸進的過程。

思客：這個過程比較漫長，需要重點考慮哪些因素？

邱巍：我們今天講這個產業什么時候能發展起來，要考慮四方面因素：

一方面，法律法規是否允許無人車滿大街跑。

第二，看技術的成熟程度，因為我們人類在一百多年的汽車時代，已經積累了很多對汽車的認知，安全性、可靠性需要達到一定程度，這就跟我們的人工智能無人駕駛的技術相關了，技術能否成熟到和今天的人類事故率做類比；

第三是產業的成熟度，如何讓一種技術的成本逐漸降到老百姓能夠使用、能夠接受的程度，需要整個產業鏈逐漸發展，比方說傳感器的水平要提升，價格要下降，批量規模要起來，比方說人工智能車載的計算平臺也要實現，比方說車輛的控制部分也需要能發展起來，所以產業發展也很重要。

第四，我們所預見的未來，無人駕駛所帶來的未來，可以說是一種天翻地覆式的變化，在這樣一種天翻地覆的變化下，受眾如何去認知這個行業，是否能夠接受也需要一個過程。

邱巍：無人駕駛所帶來的未來，可以說是一種天翻地覆式的變化。

思客：傳感器系統直接影響無人駕駛汽車的品質，您對無人駕駛傳感器系統的發展方向有什么看法？

邱巍：從傳感器本身來講，一方面我們看到車本身的傳感器，就像人需要有眼睛、鼻子、耳朵一樣，今天大家談得比較熱的就是激光雷達，當然還有視覺傳感器、毫米波雷達、超聲波雷達，方方面面都有。

總的來講，產業的成熟度有先有后，比方說激光雷達，它目前產業成熟度還沒那么高，量產水平上不去，從某種意義上說還不符合汽車應該有的車規水平，價格成本也比較高。但從整個產業發展來看，它的價格會慢慢下降，技術也會逐步成熟，從今天的機械時代走向固態的激光雷達。

但是，激光雷達不是唯一的傳感器，它有缺陷，也有優勢。所以存在一些其他的傳感器，比如像視覺、毫米波、超聲波等形態的傳感器，未來發展方向是這些傳感器要做融合，就像人一樣，在白天眼睛能看見，但是黑暗中他看不見，他會以互補的方向去看，這是車本身的傳感器。

另外，涉及到城市的基礎設施，今天大家對外講車路協同，真正要去實現這種大功能的無人駕駛，光靠車的傳感器不行，還需要路邊的基礎設施，靠路邊的傳感器來獲取更大量的信息，跟車主動進行溝通和交流。

如果說車上的傳感器只是讓車去觀察世界，那么路邊的傳感器會統籌更多信息告訴車，讓它主動去交流。路邊的傳感器，除了傳統的智能交通，我們看到各種各樣的地磁線圈，路邊的攝像頭，甚至也有一些雷達設備，還有像我們今天探討的基于5G的車聯網，這都屬于大的傳感器范疇。在我看來整個發展趨勢，既然談到智能化，第一步就是數字化。從城市這個角度，傳感器就是把整個城市數字化、信息化，從而將信息告知給車。

“城市2.0”：無人駕駛如何重塑城市未來？

邱巍：無人駕駛是智慧城市的服務入口，這個服務入口會比互聯網更強。

思客：智慧城市是人類進入知識文明的重要體現，無人駕駛也是智慧城市的重要一環。您如何看“智慧城市”這一概念？當下的行業布局和發展怎樣？

邱巍：關于智慧城市，我想換一種說法叫“城市2.0”。無人駕駛技術改變了我們傳統的經濟運行模式，比方說從網約車這個角度去看，今天我管它叫“網約車1.0”，這個行業未來會變成“網約車2.0”，也就是無人駕駛驅動下的網約車共享出行服務。 在這個基礎上，車本身發生了一些變化，它不再是我們今天以駕駛員為主導的整個汽車空間的設計，不需要駕駛員了，整個空間完全釋放出來，再結合無人駕駛隨叫隨到的模式，原來那種低成本的運行，慢慢會變成商業載體，也就是移動的物業。

有了這些變化后，這都是一些單個個體，整個城市需要一些新變化去支撐它，所以管它叫“城市2.0”。這意味著什么呢？我們可以想象，原來馬車時代，馬路是給馬車手開的，但到了汽車時代，整個城市格局發生了變化，到了高鐵時代，城市與城市之間，形成了所謂的“一小時經濟圈”，促進了城市之間的協同發展。那么無人駕駛技術能帶來什么呢？它會使城市里各個毛細血管間的連通性做得更好，會使經濟連接更緊密，無人駕駛本身也變成了一種承載商業體的東西。

從經濟形態來講，“城市2.0”會更活躍，是一種以服務為中心的出行形態。我們一直講出行服務，是以出行為中心的服務，為什么？早期有人需要一項服務，比如我要去吃飯，我們會查一查飯館在哪里，然后去打車，車出行到那兒后下車吃飯。但回到最本質問題，人需要去消費、吃飯這樣一種服務，只是由于技術的原因把它分段了。可不可以靠無人駕駛技術把我們今天的服務整合起來？我叫來的也許是一個餐車，原來由于成本高，加上車沒有被數字化，無法做到像今天這樣數字經營的高效連接。但是未來無人駕駛使車變成了數字化的端口，成為了一個服務載體，同時也降低了成本。未來場景也許是你叫來一輛提供服務的車，而不是把它拆分成選地方-打車出行-下車去消費的分段式服務。

邱巍：未來場景也許是你叫來一輛提供服務的車，而不是把它拆分成選地方-打車出行-下車去消費的分段式服務。

思客：這對未來城市的基礎設施也提出了更高要求？

邱巍：這樣一種以服務為中心的出行會使整個城市的基礎設施發生很大變化。整個城市在無人駕駛技術下，把圍繞人的衣食住行與其他場景進行整合，這個趨勢我們已經在一些互聯網服務商看到。

無人駕駛是智慧城市的服務入口，這個服務入口會比互聯網更強，因為互聯網的人與信息不在一起，在無人車的時候人在信息的焦點位置，所有的結合都是圍繞著人本身去做。

思客：據您預測，“城市2.0”大規模的落地會是多少年以后？

邱巍：要說整個城市形態完全變化，可能得十年、二十年以后。因為城市的變化，整個社會經濟的變化，從來不是一蹴而就的，它是逐步變化的。但我們會在一些局部環境，讓一些點形成一些面，最后串成一片，以這樣的形態走向未來。

思客：看到您描繪的景象，也是對未來有所期待，您對2019年的創業者有何建議？

邱巍：第一我們要有信心，第二我們要尋求新經濟的突破。我們希望通過今天一些新技術為切入點，從而促進這些產業的發展，同時新技術又能跟傳統產業深度整合帶來一些新舊動能的轉變，給經濟發展找尋到一些新方向。